« Was ik nou toch maar …   » Op de Fiets (62)

Zaterdag 26 Jun '04: Spiritus

Nog even over dat Grieks. Nog niet zo lang geleden kreeg ik elke week, gedurende vijf jaar, enkele uren Oud Grieks per week. Zoveel uren, zoveel moeite, zoveel stampen, zoveel lezen.

Waar is al die kennis in godsnaam naar toe gegaan?
Hoe hard ik ook graaf en wat ik ook probeer, bijna alles blijft zoek. Ik weet er geen bal meer van, behalve de kapitein (ho kubernetis) en de rapsode (ho rapsoidos).

Maar soms ineens komt er een vraag in mijn hoofd. Zomaar, zoef, beng, boef, daar is ie.
En zo dacht ik laatst: hoe heet in godsnaam ook alweer dat accentje op de eerste klinker, waardoor je sommige woorden met een h ervoor uitspreekt en andere niet en die ook op de rho, van bijvoorbeeld rapsoidos voorkomt?

Ik groef en ik groef. Ik belde mijn medegymnasiastjes en iedereen bleef het antwoord schuldig.
Wat heb ik al die jaren gedaan!? Bijzondere paniek in de krochten van mijn geest.

Tot ik net op de WC zat.
Terwijl ik mijn broek optrok, kroop het woord langzaam doch dringend het voorste gedeelte van mijn hersenen in.
Spiritus! Spiritus asper. Spiritus lenis.
Heerlijk. Heer-lijk.
Wat een opluchting.

Doe er uw voordeel mee.


Reacties:




Volgens mij is het kunnen berekenen van de omtrek van een cirkel handiger. ;-)

Bob - Zaterdag 26 Juni '04 - 14:24

Ja, de WC kan soms veel opluchting bieden. Lijkt oud Grieks trouwens nog enigszins op nieuw Grieks? Het schijnt dat kennis van Latijn je in Roemenië nog wel eens wil helpen, maar hoe zit dat met oud Grieks?

Edwinek (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 14:35

ik las net Merel Roze op de WC en terwijl ik mijn broek optrok vond ik het toch wel raar om Merel Roze in een krant te lezen in niet van een scherm..

peter (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 14:38

De spiritus, ow, nu weet ik het ook weer! O ja en: to ployon estin en Byzantioi of zoiets... Zucht... is al dat gestamp tenminste niet voor niets geweest.

Roos (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 14:50

Mijn nichtje studeert klassieke talen en heeft nu ook een vak Nieuw-Grieks. Het lijkt er wel nog op, zegt ze, maar is zwaar versimpeld. De dativus is bijvoorbeeld geschrapt – ze gebruiken de genitivus voor het meewerkend voorwerp! De werkwoordsvormen zijn ook enorm versimpeld, maar ik weet niet meer hoe.
Ik heb weinig Grieks gehad, maar drie jaar, maar ik ben erg blij met mijn Latijn. Bij de lessen Latijn heb ik meer over taal geleerd en inzicht in taal gekregen dan waar ook. Mijn Engels, Duits, Italiaans en Nederlands zijn er ook stukken beter van geworden.

Beernd (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 14:53

Mènin aeide thea poluthropon hos mala polla?

pim (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 15:05

Arnold van A. zal trots op je zijn! ;-)

Linda - Zaterdag 26 Juni '04 - 15:30

Dit logje gaat me net iets te ver! LOL

karin (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 15:38

Als je weer eens zo'n prangende vraag hebt kun je bij mij terecht. Om de een of andere reden staat bij mij de Kleine Griekse grammatica nog steeds in de boekenkast. De Latijnse ook trouwens.

anneke (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 15:42

Merel, je hebt Grieks gehad uit dezelfde boeken als ik! Alleen: ik maakte het gymnasium niet af, en ken, behalve dezelfde losse woordjes als jij, alleen het alfabet nog. Wat was er eigenlijk ook weer met dat schip?

Wieland () (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 15:45

Geen idee wat het allemaal betekent, maar het klinkt ongelofelijk sexy...

Fiets - Zaterdag 26 Juni '04 - 16:10

Nike d'epameibetai andras

Lijkt me erg toepasselijk na gisteravond.

Wil je weten wat het betekend het kont uit de Illis en wel 6,229 van Homerus

Martijn () (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 16:25

Als mijn vriendinnetje en ik vroeger ergens niet op konden komen gingen we op de wc zitten. Dan kwam het woord vanzelf. : )

Aukje (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 16:51

Ho kubernetes baine eis to ploion!

Merel (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 17:10

Ik kreeg precies één week Grieks en Latijn ter oriëntatie. En wel van de heer Nak. Wij noemden hem Harrie.

Roel (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 17:35

Bezing mij, O Muze, van de man, de slimme, die veel heeft gezworven nadat hij de heilige burcht van Troje geheel had vernietigd.

Ik kan m (1 der vele vertalingen 1e zin odyssea) ook nog in t Grieks zeggen, maar opschrijven... eh... nee, dat niet. :) poging: andra moi ennepe moesa polutropon hos mala polla,plancte epei ptolietron hieron eperse. zoiets, hihi :o)

latijn: Avus in horto sedet. :o)

Marloes (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 17:42

Ho Bomos is het altaar.

De rest ben ik vergeten.

Elmer - Zaterdag 26 Juni '04 - 17:42

'hieron ptolietron eperse' toch?
en
thalassa thalassa!

Bianca () (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 18:02

Poion to epos fugis herkos odontoon
- vond ik zo'n grappige zin uit de Odyssee dat ik 'm nog steeds weet. (vertaling: wat voor woord ontsnapt er aan de omheining van je tanden, oftewel: wat zeg je me nu?)

Lucy - Zaterdag 26 Juni '04 - 18:04

Volgens mij vergeet je Troje er nog in te zetten:
..epei hieron Trojis eperse (nadat hij de heilige stad van Troje verwoest had)

Lucy - Zaterdag 26 Juni '04 - 18:11

To ploion pleis eis ton limena.

(Die kapiteinen en die schepen deden het goed in de schoolboekjes...)

jnnk (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 18:18

Ik zeg altijd stierepis.

cockie (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 18:38

Wat zit er toch een hoop verborgen zinloze kennis in zo'n volk.

frans (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 19:02

Iets met katabaino (naar beneden gaan?) kan ik mij herinneren.
en bij latijn vond ik 'ecce!' altijd zo leuk (kijk!). Enneh: Pyramus et Thisbe, juvenum pulcherrimus alter. Dit moesten we scanderen, leerden we de klemtoon op de goede plaats zetten. Maar ik ben vast wel ergens een woordje vergeten.

Sabine - Zaterdag 26 Juni '04 - 21:27

Tuphlos ta t'ota ton te noun ta t'ommat'ei. Zegt Oedipus tegen de blinde ziener Tiresias. Je bent blind, niet alleen met je ogen maar ook met je oren en je geest. Klassieke belediging, fijne alliteratie, etc etc.
En handig in het huidige Griekenland: Pou ine toualettes - waar is de wc?

Sierra - Zaterdag 26 Juni '04 - 21:35

zo heeft buijs 12,5 jaar in de gereformeerde kerk gezeten zonder dat hij zich maar één woord of gedachte van een dominee kan herinneren

buijs - Zaterdag 26 Juni '04 - 21:39

@buijs: Maarten 't Hart daarentegen weet ALLES nog, en dat is nota bene een afvallige!

Sierra - Zaterdag 26 Juni '04 - 21:40

En weet je nou welke de asper en welke de lenis was?

henk (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 22:17

Sterker nog. De Nieuw-Grieken hebben de spiritus volledig afgeschaft. Ze gebruiken nu alleen nog het accent, dat aangeeft waar de klemtoon moet liggen. Dit is tevens het enig gemakkelijke in het Nieuw-Grieks, ik zeg: het énig makkelijke.

Irene (URL) - Zaterdag 26 Juni '04 - 22:53

Hee!! We zijn door!

Rick (URL) - Zondag 27 Juni '04 - 01:09

Ik ken Spiritus alleen als belachelijk sterke wodka, en natuurlijk dat spul dat je wel/niet/wel/niet over de bbq moet gooien.

Eveline (URL) - Zondag 27 Juni '04 - 01:22

'Heerlijk' is 'eerlijk' met een spiritus asper :)

iamzero (URL) - Zondag 27 Juni '04 - 03:18

arnold van akkeren is cool! heeftie toch goed gedaan dan

korrel (URL) - Zondag 27 Juni '04 - 05:33

@ Marloes: *grote LOL*. De eerste zin uit de Odyssee in het Latijn vertalen in de eerste zin uit je tekstboek... *klimt weer terug op z'n stoel*

Arjan (URL) - Zondag 27 Juni '04 - 10:15

Al met al was 'Hektors noodlot' een prettig leerboek

iamzero (URL) - Zondag 27 Juni '04 - 10:51

"Bezing mij de man, o Muze, die veel geleden heeft.."

Da's ook alweer 5 jaar geleden. *zucht* Memories...

Matthias (URL) - Zondag 27 Juni '04 - 11:33

Ik bezing de wapens en de man, die vechtend vanuit de kusten van Troje... undsoweiter...

NB We zijn door naar de halve finales!

Bas C. - Zondag 27 Juni '04 - 13:08

Sic transit gloria mundi

Peter Weehuizen () - Zondag 27 Juni '04 - 13:55

O tempora, o mores :p

Matthias (URL) - Zondag 27 Juni '04 - 15:31

Cetero censeo Carthaginem delendam esse.

Aardbei - Zondag 27 Juni '04 - 15:56

oida hoti ouden oida.
Ben misschien nog een beetje ziek, maar zo'n kans om Socrates te citeren kan ik natuurlijk niet onbenut laten.

Low (URL) - Zondag 27 Juni '04 - 20:14

"Quo usque tandem abutere, Balkenende, patientia nostra?" was een tijdje een .sig van me.

Maar dat Grieks ben ik zo snel mogelijk zo veel mogelijk vergeten. Hele begrijpelijke reactie.

Alper (URL) - Zondag 27 Juni '04 - 21:13

Ik kreeg dan ook nullen en enen voor Grieks en Latijn en mocht al snel het schoolpand verlaten en verruilen voor een ander....

Eveline (URL) - Maandag 28 Juni '04 - 01:10

Heb je dat vaker dat je aan spiritus denkt als je je broek optrekt?

dirkieperkie - Maandag 28 Juni '04 - 09:58

'Chaire pantes'. Dat betekende zoveel als 'Gegroet allen'. Verder herinner ik me van de grammatica-rijtjes nog 'ho doulos' = de slaaf.
Verder zal ook 'arnein' = 'weigeren' nooit vergeten. Mijn klasgenootje had als ezelsbruggetje: "Als ARNIE (van GTST red.) mij ten huwelijk zou vragen dan zou ik WEIGEREN." Het stomste ezelsbruggetje ooit, maar wel één die ik nooit zal vergeten.

Pipke - Maandag 28 Juni '04 - 16:58

Ik doe momenteel Grieks-Latijn, en nu zegt iedereen:"Ik stop er volgend jaar mee, zo idioot, dat Grieks!" Maar op het einde van het jaar gaan ze er toch allemaal mee door, hoor.

Alea iacta est.
Idem velle atque idem nolle, ea vera amicitia est.

luka - Dinsdag 21 December '04 - 21:30

ho doulos
tou doulou
tooi doulooi
tov doulov
oi douloi
toon douloon
tois doulois
tous doulous

Klytaimnestra - Dinsdag 22 Maart '05 - 16:45

hoi, ik zit nu in het derde middelbaar (tweede jaar gieks dus)en ik moet stamtijden leren, ik kan ze maar NIET onthouden...:-( *diepe zucht*

Lise - Zaterdag 21 Mei '05 - 16:59

zozo zeg Grieks is best een leuke taal, ik zit altijd te denken over dat alfabet. Alpha, beta, iota kappa labda mu nu ksi omikron en toen wist ik het niet meer. Trouwens is nu een letter?
afijn leve het grieks dat ik niet meer heb als vak

jethro - Donderdag 23 Februari '06 - 20:38

Your site is amaizing.

toni () (URL) - Dinsdag 04 April '06 - 21:44

Andra moi ennepe, Mousa, polutropon hos mala polla planchthe, epei Troies hieron ptoliethron epersen;
polloon d'anthroopoon iden astea kai noon egnoo;
polla de ho gen pontooi paten algea hon kata thumon;
arnumenos hen te psuchen kai noston hetairoon.

De eerste vijf regels van de Odyssee (Odusseia), doe er uw plezier mee.

Alfabet: Alfa, beta, gamma, delta, epsilon, dzeta, eta, theta, iota, kappa, labda, mu, nu, ksi, omikron, pi, rho, sigma, tau, upsilon, phi, chi, psi, omega.

Accenten: acutus, circumflexus, gravis.

Tevreden? :-)

David - Dinsdag 22 Augustus '06 - 17:16

Mènin aeide, Thea, Pèlèiadeoo Achilèos,
oulomenen; hè muri' Akhaiois alge' etheken;
pollas d'iphthimous psukhas Aajdi proïapsen
hèroön; autous de hèlooria, teukhe kunessin,
hoionoisi te pasi - Dios d'eteleieto boulè -,
eks hou dè ta prota diastètèn erisante:
Atreidès te, anaks androon, kai dios Achileus.
Tis tar sphoë theoon eridi ksuneèke makhestai?
Lètous kai Dios huios! Ho gar basilèï kholotheis
nouson ana straton, horse kakèn - holekonto de laoi -
...
(en verder ken ik het niet meer :-(...)

Homeros - Zondag 07 Januari '07 - 15:09

Ik heb nu nog Oud-Grieks!
Morgen proefwerk vertalen.

Renske - Zondag 16 December '07 - 12:18

Ik heb nu, samen met 12 anderen van de 280 4 Gymmers, Grieks én Latijn, en mij bereikt nog dagelijks de opmerking: "Waarom koos je ze allebei?" Meestal voorafgegaand of gevolgd door een woord dat het niet waard is te citeren... Over het algemeen antwoordt ik echter met: "Ah joh, vorig jaar stond ik voor beide een 7, en ik kon niet kiezen." Steeds vaker vraag ik mij echter af, waaróm heb ik eigenlijk beide gekozen. Toch heb ik geen spijt, vooralsnog...

Lukas - Donderdag 07 Februari '08 - 22:41

  
Persoonlijke info onthouden?

/

Reactiemoderatie staat aan op deze site. Dit betekent dat je reactie niet zichtbaar zal zijn, tot deze is goedgekeurd door een beheerder.

Omdat mijn site anders wordt volgespamd, moet u deze domme vraag beantwoorden, sorry.
 

  (Register your username / Log in)

Kattebel:
Verberg email:

Kleine lettertjes: Alle HTML-tags behalve <b> en <i> zullen uit je reactie worden verwijderd. Je maakt links door gewoon een URL of email-adres in te typen.